Προαιρετικά & (κατ'επιλογήν) υποχρεωτικά μαθήματα

Ιδιαίτερα ζητήματα που απασχολούν τη ΣΕΜΦΕ (όπως π.χ., συνδικαλιστικά, επαγγελματικά δικαιώματα, πρόγραμμα σπουδών κτλ.)

Συντονιστές: antony07, Chris

Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2299
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Προαιρετικά & (κατ'επιλογήν) υποχρεωτικά μαθήματα

Δημοσίευση από drcypher »

Καθώς υπάρχουν κάποιες λεπτομέρειες σχετικά με τον απαιτούμενο αριθμό μαθημάτων ανά εξάμηνο αλλά και συνολικά (για την απόκτηση, δηλ. πτυχίου) που κάθε φορά συνιστούν αναπάντητο ερώτημα, έστειλα ένα email στη γραμματεία ζητώντας διευκρινήσεις. Νομίζω πως η απάντηση είναι άκρως διαφωτιστική, γι' αυτό παραθέτω αυτολεξί (η μορφοποίηση δική μου):
  • Τα μαθήματα της Κατεύθυνσης Μαθηματικού Εφαρμογών είναι 59, τα μαθήματα της Κατεύθυνσης Φυσικού Εφαρμογών για τους εισαχθεντες από το 2000 και έπειτα είναι 62. (σ.σ.: για τους Φυσικούς που εισήχθησαν πριν το 2000 είναι τα υποχρεωτικά μαθήματα είναι 63).
  • Έχετε δικαίωμα να δηλώνετε μαθήματα από την άλλη κατεύθυνση (μέχρι 2 σε κάθε εγγραφή), τα οποία υπολογίζονται στα μαθήματα που πρέπει να συμπληρώσετε για την απόκτηση του διπλώματος ως μαθήματα κατ' επιλογήν υποχρεωτικά.
  • Όλοι οι φοιτητές έχουν υποχρεώση μέχρι το 4ο εξάμηνο να περάσουν 29 μαθήματα. Ένα μάθημα επιλογής του 2ου εξαμήνου και ένα του 4ου εξαμήνου, τα οποία έχετε υποχρέωση, δεν μπορούν να αντικατασταθούν με άλλα μαθήματα επιλογής μεγαλύτερων εξαμήνων.
  • Από το 5ο εξάμηνο που επιλέγετε κατεύθυνση, έχετε υποχρέωση να περάσετε τα υποχρεωτικά μαθήματα της κατεύθυνσης σας και τα υποχρεωτικά μαθήματα των ροών. Τα υπόλοιπα μαθήματα επιλογής μπορείτε να τα συμπληρώσετε από άλλα εξάμηνα (μεγαλύτερα του 5ου εξαμήνου σπουδών, για τη Κατεύθυνση Φυσικού Εφαρμογών ισχύει από το 6ο εξάμηνο και μετά που επιλέγουν ροές).
  • Οι υποδείξεις στις αιτήσεις εγγραφών για συγκεκριμμένο αριθμό μαθημάτων επιλογής που πρέπει να δηλώσετε πρέπει να τηρούνται από τους φοιτητές οι οποίοι διεκδικούν υποτροφίες.(Σε αυτή την περίπτωση σε κάθε εξάμηνο πρέπει να τηρείται το πρόγραμα σπουδών υποχρεωτικά. Σε κάθε άλλη περίπτωση ισχύει το ανωτέρω).
Να συμπληρώσω, πως τα μαθήματα με την ένδειξη προαιρετικά στον Οδηγό Σπουδών δεν προσμετρώνται στα 62 ή 59 που απαιτούνται για την απόκτηση πτυχίου, ενώ ο βαθμός τους δεν συνεισφέρει καθόλου στην εξαγωγή του μέσου όρου μαθημάτων. Στον τελικό βαθμό, με λίγα λόγια, παίζουν μόνο η διπλωματική, τα υποχρεωτικά και τα κατ' επιλογήν υποχρεωτικά.

Τέλος να σημειώσω πως τα παραπάνω θα ληφθούν υπ' όψιν το συντομότερο δυνατόν προκειμένου να βελτιωθεί η περιληπτική αναφορά σπουδών/μαθημάτων που σας παρέχει το αντίστοιχο εργαλείο του Portal.
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
pao132003
Δημοσιεύσεις: 1905
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 10:06 am
Real Name: Γιάννης
Gender: Male
Τοποθεσία: Αθήνα(ως επί το πλείστον)
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από pao132003 »

ευχαριστώ, drcypher
pao132003 has rated this as "kewl:*****"
No battle is ever won he said. They are not even fought. The field only reveals to man his own folly and despair, and victory is an illusion of philosophers and fools.
-William Faulkner, novelist (1897-1962)

H πιο επαναστατική πράξη σήμερα (2013) είναι να κρατήσεις ένα σχολείο ανοικτό.
-Άγνωστου
Άβαταρ μέλους
HeartDoc
Δημοσιεύσεις: 955
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
Real Name: Νίκος Καραστάθης
Gender: Male
Τοποθεσία: Geneva, CH

Re: Προαιρετικά & (κατ'επιλογήν) υποχρεωτικά μαθήματα

Δημοσίευση από HeartDoc »

Χμμ.. δεν έπιασα το:

drcypher έγραψε:Όλοι οι φοιτητές έχουν υποχρεώση μέχρι το 4ο εξάμηνο να περάσουν 29 μαθήματα.
29 είναι συνολικά, όλα τα μαθήματα των 2 πρώτων ετών (χωρίς την ξένη γλώσσα στα 3 πρώτα εξάμηνα). :?
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2299
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Αυτή ήταν από τις βασικές ερωτήσεις που τους έκανα. Ήξερα ότι μπορείς ένα κατ' επιλογήν υποχρεωτικό του 7ου εξαμήνου να το "ανταλλάξεις" με ένα π.χ. του 8ου ή του 6ου. Εν ολίγοις αν δεν πας για υποτροφίες, και υπό την προϋπόθεση πως έχεις περάσει τα υποχρεωτικά ροής, κορμού και κατευθύνσεων, δεν είσαι υποχρεωμένος να πάρεις σε κάθε εξάμηνο όσα κατ' επιλογήν υποχρεωτικά σου λέει. Μπορείς π.χ. σε κάποιο εξάμηνο, ενώ σου λέει "πάρε 4 από τα παρακάτω κατ' επιλογήν υποχρεωτικά", να πάρεις μόνο 2, και τα άλλα 2 να τα φορτώσεις σε κάποιο άλλο εξάμηνο.

Το ερώτημά μου ήταν αν αυτό μπορείς να το κάνεις και στα πρώτα 4 εξάμηνα. Π.χ., στο 1ο και στο 2ο εξάμηνο πρέπει να πάρεις από ένα κατ' επιλογήν υποχρεωτικό μάθημα. Είναι δυνατόν να μην πάρω τα κατ' επιλογήν υποχρεωτικά του 1ου ή/και του 2ου, 3ου, κτλ. και αντ' αυτών να πάρω παραπάνω κατ' επιλογήν υποχρεωτικά π.χ. στο 6ο ή στο 7ο (π.χ. επειδή έχει πιο "ενδιαφέροντα" μαθήματα);

Η απάντηση είναι όχι: Τα πρώτα 4 εξάμηνα θα πάρετε ακριβώς όπως τα λέει ο οδηγός σπουδών. Στα υπόλοιπα εξάμηνα, τα περισσευούμενα κατ' επιλογήν υποχρεωτικά μαθήματα μπορείτε να τα πάρετε από όποια εξάμηνα θέλετε, άσχετα με τις τυπικές υποδείξεις της αίτησης εγγραφής, που ουσιαστικά απευθύνεται σε όσους πάνε για υποτροφίες.

Αν δεν είσαι σαφές πες μου να αναδιατυπώσω με συγκεκριμένο παράδειγμα. Αν και νομίζω πως αν δεν έκοβες την δεύτερη πρόταση από το σημείο που παρέθεσες τα πράγματα θα ήταν αυτονόητα: "Οι τράμπες μαθημάτων ανάμεσα στα εξάμηνα επιτρέπονται από το 5ο/6ο και μετά (για μαθηματικούς και φυσικούς αντίστοιχα). Τα 4 πρώτα εξάμηνα έχουν 29 (κατ' επιλογήν) υποχρεωτικά μαθήματα και θα πρέπει να γίνουν ακριβώς όπως αναφέρεται στον οδηγό σπουδών."
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
HeartDoc
Δημοσιεύσεις: 955
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
Real Name: Νίκος Καραστάθης
Gender: Male
Τοποθεσία: Geneva, CH

Δημοσίευση από HeartDoc »

Έχεις δίκιο, εγώ δεν το διατύπωσα σωστά (πράγμα πρωτοφανές.. :P :roll: ).

Η πρόταση:

"Όλοι οι φοιτητές έχουν υποχρεώση μέχρι το 4ο εξάμηνο να περάσουν 29 μαθήματα."

σημαίνει (έτσι όπως την καταλαβαίνω εγώ δηλαδή) ότι μέχρι το τέλος του 2ου έτους θα πρέπει να περάσω όλα τα μαθήματα που παίρνω (θεωρώντας ότι παίρνω μαθήματα των αντίστοιχων εξαμήνων κι όχι ανωτέρων ετών).
Και μιας και υποχρεώνομαι να τα περάσω, δεν μπορώ να δηλώσω μαθήματα 3ου έτους (και κατά συνέπεια να διαλέξω ροή κλπ κλπ) αν δεν έχω περάσει έστω κι ένα μάθημα των 2 πρώτων ετών. Πράγμα που με τη σειρά του σημαίνει 3πλο εγκεφαλικό, 2 εμφράγματα και 8πλο μπάι-μπας.  :D
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2299
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Όχι, έβγαλες την λέξη "υποχρεούνται" από το context της ερώτησης. Οι προστακτικές αφορούν την απόκτηση πτυχίου και όχι την απρόσκοπτη συνέχιση των σπουδών. Η συγκεκριμένη αφορά (όπως επανειλλημένως έγραψα) και τις υποτροφίες.

Ο "θεσμός" των αλυσίδων δεν υπάρχει στη σχολή μας, συνεπώς δεν είσαι υποχρεωμένος να περάσεις 29 μαθήματα για να προχωρήσεις στα εξάμηνα της κατεύθυνσης. Υποχρεούσαι όμως να τα περάσεις εν γένει για να πάρεις πτυχίο και ειδικότερα στην ώρα τους αν θες υποτροφία. Απλώς δεν μπορείς να κόψεις π.χ. την μακροοικονομία (ή όποιο άλλο) για να πάρεις Υπολογιστική Φυσική ;)
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Πάλι μπλέξαμε με τα 62 και τα 63... ό,τι να'ναι! Εγώ που εισήχθην (sic) το 2000 και είμαι κατεύθυνση Φυσικού, με αυτό το mail της Γραμματείας φαίνεται ότι υποχρεούμαι να παρακολουθήσω επιτυχώς 62 μαθήματα, ενώ μέχρι τώρα η Γραμματεία διερρήγνυε τα ιμάτιά της ότι για τους εισαχθέντες το 1999 και το 2000 τα μαθήματα είναι 63.

63 θα περάσω μου φαίνεται, δεν τους εμπιστεύομαι...
                 
Άβαταρ μέλους
drcypher
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 2299
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 7:33 am
Real Name: Κώτσος Φίλ
Gender: Male
Τοποθεσία: Μπροστά στην οθόνη

Δημοσίευση από drcypher »

Ναι, είναι το γνωστό πρόβλημα "σε ποια ανίσωση μπαίνει το ίσον;" :P 8)

Τέσπα, πάω να δω αν θα βγει άκρη με την βελτίωση του εργαλείου περίληψης σπουδών. Αν υπάρχει καμία άλλη διευκρινιστική ερώτηση κάντε την εδώ. Αν θεωρείτε ότι κάτι δεν καλύπτεται μπορείτε κάλλιστα να στείλετε απ' ευθείας στη γραμματεία, στο semfe at central.ntua.gr
Από τούδε και στο εξής ως στρογγυλοί αριθμοί ορίζονται τα πολλαπλάσια του 5 και οι δυνάμεις του 2.
Άβαταρ μέλους
Elsa
Δημοσιεύσεις: 81
Εγγραφή: Τρί Οκτ 02, 2007 7:49 pm
Τοποθεσία: Χώρα του Ποτέ Ποτέ

Επιλογή μαθημάτων

Δημοσίευση από Elsa »

Ισως να υπαρχει αντιστοιχο topic απλα εγω να μην το ειδα...Ζητω εκ των προτερων συγνωμη...Απλα ηθελα να ρωτησω αν μπορει ενα μαθημα προηγουμενου εξαμηνου(π.χ Αρχες Παιδαγωγικης) που ειναι κατ επιλογη υποχρεωτικο και μετραει σαν επιπλεον μαθημα συμφωνα με το προγραμμα σπουδων μπορει να υπολογιστει σαν μαθημα επιλογης του 7ου η του 9ου εξαμηνου.. :?  :?  :?
Άβαταρ μέλους
theos
Δημοσιεύσεις: 762
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 4:53 am
Real Name: Αριστοτέλης-Εμμανουήλ Θάνος-Φίλης (Μάνος) ge04017
Gender: Male
Τοποθεσία: Alwaysland

Δημοσίευση από theos »

Μπορεί. Αρκεί να συμπληρώσεις των αριθμό μαθημάτων για πτυχίο, να έχεις περάσει όλα τα υποχρεωτικά και όλα τα υποχρεωτικά ροών που έχεις επιλέξει
Λογική είναι η τέχνη να κάνεις λάθος με αυτοπεποίθηση!!!
Άβαταρ μέλους
antony07
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1673
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 4:37 pm
Real Name: Αντώνης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Uncertain (by principle)
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από antony07 »

Τα κατ' επιλογήν υποχρεωτικά δεν έχουν "εξάμηνο".
Αρκεί να περάσεις τόσα,΄΄ωστε συνολικά να έχεις 59 (ή 63 στο φυσικό) μαθήματα.

Το πρόγραμμα σπουδών πρέπει να τηρείται αυστηρά (6 μαθήματα/εξάμηνο) μόνο από τους φοιτητές που διεκδικούν υποτροφίες!
"Ωραία παιδιά κατάχαμα κυλάει
το πιο ωραίο ρόδο απ' το στεφάνι σας
αδράξτε κάθε τι που προσπερνάει
μα αν σε βιτρίνα εμπρός βρεθεί η χάρη σας
ή σε γκισέ, φυλάξτε το τομάρι σας
θυμάστε, Colin de Cayeux τον λέγανε
το άσυλο εμπιστεύτηκε ναι σαν κι εσάς,
σημάδεψε ο μπάτσος και τον ξέκανε
"
Άβαταρ μέλους
Wizard
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 2624
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 8:40 am
Real Name: Μάνος Ικάριος
Gender: Male
Facebook ID: Manos.Ikarios
Τοποθεσία: Παντού!

Δημοσίευση από Wizard »

antony07 έγραψε: (ή 63 στο φυσικό) μαθήματα.
Τα μαθήματα στο φυσικό είναι 62 για τους εισαχθέντες από το 2001 και μετά! (όχι τίποτα άλλο, έχει γίνει μεγάλο μπέρδεμα με αυτό το θέμα)

Τα μαθήματα επιλογής πρέπει να τα περνάς στην ώρα τους μόνο αν θέλεις υποτροφία. Αλλιώς ισχύουν όσα είπαν τα παιδιά πιο πάνω ;)
Windows is unprotected sex. Linux is using a condom, the pill, a vasectomy, and the Berlin wall...
Άβαταρ μέλους
pao132003
Δημοσιεύσεις: 1905
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 10:06 am
Real Name: Γιάννης
Gender: Male
Τοποθεσία: Αθήνα(ως επί το πλείστον)
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από pao132003 »

Και να συμπληρώσω εγώ ότι αν είσαι στο τρίτο έτος δεν μπορείς ακόμα να επιλέξεις μάθημα από το 5ο έτος. Μόνο του επόμενου έτους έχεις τη δυνατότητα να επιλέγεις.
No battle is ever won he said. They are not even fought. The field only reveals to man his own folly and despair, and victory is an illusion of philosophers and fools.
-William Faulkner, novelist (1897-1962)

H πιο επαναστατική πράξη σήμερα (2013) είναι να κρατήσεις ένα σχολείο ανοικτό.
-Άγνωστου
Άβαταρ μέλους
kostas213
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 1531
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 28, 2006 8:03 pm
Real Name: Κωνσταντίνος
Gender: Male
Τοποθεσία: Zürich

Δημοσίευση από kostas213 »

Δεν έχω καταλάβει ένα σημείο μόνο από τα παραπάνω: έστω ότι κάποιος επιλέγει την κατεύθυνση του μαθηματικού και μπαίνει τώρα στο 5ο εξάμηνο. Θα μπορεί να επιλέξει το μέγιστο 2 μαθήματα από το φυσικό ή δεν μπορεί επειδή στο 5ο εξάμηνο οι φυσικοί δεν έχουν κατ' επιλογήν υποχρεωτικά;
Άβαταρ μέλους
el_greco
Δημοσιεύσεις: 1275
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
Real Name: Νίκος Βέργος
Gender: Male
Τοποθεσία: Austin, TX
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από el_greco »

Η Κβαντομηχανική ΙΙ του Φυσικού προσφέρεται ούτως ή άλλως σαν μάθημα επιλογής στο Μαθηματικό στο 5ο εξάμηνο. Από εκεί και πέρα μπορείς υποθέτω να διαλέξεις άλλο ένα μάθημα από το Φυσικό (οποιοδήποτε από τα μαθήματα των 5ου, 7ου, 9ου εξαμήνων) ή αντίστοιχα κάποιο χειμερινό μάθημα υποχρεωτικό κατ'επιλογήν του Μαθηματικού. Δεν νομίζω να υπάρχει περιορισμός σύμφωνα με τον οποίο να μην μπορείς πχ να επιλέξεις τη θερμοδυναμική, επειδή δεν είναι υποχρεωτικό κατ'επιλογήν στους φυσικούς...
                 
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ειδικά Θέματα”