Σαμποτάζ - Γ. Συνέλευσης

[snodrion]

Γειά σας συνδικαλισταράδες μου, που ζείτε για να μας προστατεύετε!

Ποίος είπε ότι σε προστατεύει?Όταν το όργανο του συλόγου δεν εξιπηρετεί την δράση ενός συγκεκριμένου ατόμου γιατί να είναι μαζί του?

[Casus_Belli]

1. Υπάρχει ΕΦΕΕ ή όχι;

2. Από πλευράς ουσίας και όχι προφάσεων, τι εμποδίζει το φοιτητικό σύλλογο μιας σχολής να βάλει τις εκλογές όποτε αυτός θέλει;

Δεν επικροτώ την απουσία των παρατάξεων γενικά στις γενικές συνελεύσεις, αλλά η συγκεκριμένη ΓΣ με τη συγκεκριμένη θεματολογία δεν είχε κανένα νόημα, κατά τη γνώμη μου... Θα άκουγαν οι παρατάξεις όλους τους φοιτητές και θα αγκάλιαζαν τις επιθυμίες τους ? Ή θα παινευόταν η καθεμία τι κατάφερε να κάνει στα προηγούμενα ακαδημαϊκά έτη? Και ας μη γελιόμαστε, η κριτική που θα γινόταν απέναντι στις παρατάξεις θα ήταν ουσιαστικά κράξιμο από κάθε παράταξη προς όλες τις άλλες.

Έχεις δίκιο, οι υπόλοιπες συνελεύσεις είναι πολύ πιο ουσιώδεις...

Την περασμένη λοιπόν βδομάδα, η ΕΦΕΕ όρισε ως ημερομηνία εκλογών την 18η Μαΐου 2011. Περαιτέρω συζήτηση δε χωράει, για μια απολογιστικη ΓΣ που συγκάλεσε η ΠΚΣ σε όλη την Ελλάδα ακολουθώντας μια συγκεκριμένη γραμμή κόντρα στα τριτοβάθμια όργανα του φοιτητικού κινήματος, αλλα και όπως φάνηκε και παραπάνω, κόντρα στο καταστατικό. Το ότι ενω εδώ και 30 χρόνια την ΠΚΣ την κάλυπτε η παραπάνω διαδικασία, τώρα που έγινε ΜΑΣ ξαφνικα δεν της αρέσει και ζητάει χωριστές εκλογές ανα συλλογο, διασπωντας το τελευταίο σημείο ενότητας του κινήματος, δε σημαίνει ότι θα την νομιμοποιήσουν όλοι οι υπόλοιποι.

Οι εκλογές είναι το σημείο ενότητας του φοιτητικού κινήματος και η ΠΚΣ επιχειρεί να το διασπάσει;

Σε λίγο η ΔΑΠ θα μας πει και για συγκρότηση λαικού-αντιμνημονιακού μετώπου στις φοιτητικές εκλογές...

[Malefino]

Γειά σας συνδικαλισταράδες μου, που ζείτε για να μας προστατεύετε!

Αν θες προστασία πήγαινε στους μπάτσους ή προσέλαβε μπράβους.

[fakiris]

@snodrion, malefino:

Μην αγχώνεστε δεν εννοούσα εμένα ή τους συναδέλφους μου, όταν λέω "προστατεύετε" εννοώ το δημόσιο πανεπιστήμιο.

Για τα άλλα τα ωραία που κάνανε οι φίλοι σας οι φοιτητοσωτήρες και θίχτηκαν, δεν είδα να λέτε κάτι...

[rontrigez]

Στο Φυσικό Αθήνας έγινε την Τρίτη εκλογοαπολογιστική Γενική Συνέλευση φοιτητών, μετά από συλλογή υπογραφών. Οι δυνάμεις του ΜΑΣ είχαν καταθέσει πρόταση για εκλογοαπολογιστική συνέλευση, την οποία οι άλλες δυνάμεις αρνήθηκαν. Οι Επιτροπές Αγώνα του ΜΑΣ κάλεσαν τους φοιτητές να ψηφίσουν κανονισμό εκλογών, τον οποίο θα υλοποιήσουν. Οι άλλες δυνάμεις που ήταν στη Συνέλευση (ΕΑΑΚ, ΣΥΝ) υποστήριξαν ότι δεν έχει νόημα η εκλογοαπολογιστική, υποστήριζαν πως δε χρειάζεται όλη αυτή η διαδικασία και αρνήθηκαν να μπούνε στην ψηφοφορία. Παρ' όλα αυτά η πλειοψηφία της Συνέλευσης ψήφισε τον εκλογικό κανονισμό που πρότεινε το ΜΑΣ.
Στον εκλογικό κανονισμό, που ψήφισαν οι φοιτητές, προτείνεται οι εκλογές στο σύλλογο να γίνουν την Τετάρτη 18 Μάη 2011 στο παλιό Χημείο, με το σύστημα της απλής αναλογικής. Ορίζεται τα λευκά να καταμετρούνται στα έγκυρα ψηφοδέλτια και με βάση αυτό να γίνει η κατανομή των εδρών για τα ΔΣ, τα όργανα του τμήματος, για αντιπροσώπους στο Πανσπουδαστικό Συνέδριο. Επίσης, υπάρχει πρόβλεψη για τους εκλογικούς καταλόγους, ενώ ορίζεται ο ρόλος της εφορευτικής επιτροπής και αναφέρεται χαρακτηριστικά: «Η εφορευτική επιτροπή θα ψηφιστεί από την εκλογοαπολογιστική συνέλευση και τα μέλη της δεν μπορούν να είναι υποψήφιοι στις εκλογές. Να αποτελείται από έναν (1) από κάθε παράταξη που συμμετέχει στο απερχόμενο ΔΣ του συλλόγου». Τέλος, υπογραμμίζεται πως «τα ονόματα των υποψηφίων κάθε παράταξης πρέπει να κατατεθούν στο απερχόμενο ΔΣ το αργότερο 24 ώρες πριν την έναρξη της διαδικασίας των εκλογών του συλλόγου. Τα ψηφοδέλτια να είναι στο 4πλάσιο (τετραπλάσιο) των εδρών του Διοικητικού Συμβουλίου».

Πηγή:
http://www2.rizospastis.gr/page.do?publ ... irection=1

Τελικά beep-beep τι έγινε στο φυσικό?

[papagalakos]

Πηγή:
Ριζοσπάστης

...

Ένα παιδάκι στη Ν.Υ. πέφτει στο κλουβί με τις μαϊμούδες οι οποίες του επιτίθενται. Παρεμβαίνει ο Σούπερμαν και το σώζει. Την άλλη μέρα οι εφημερίδες γράφουν:

"Πατριώτης αμερικανός υπερήρωας σώζει παιδάκι από βέβαιο θάνατο"
N.Y. Times

"Αμερικανός ιμπεριαλιστής κλέβει τροφή από αφρικανό μετανάστη"
Ριζοσπάστης

Το παραπάνω είναι ανέκδοτο, που μαζί με άλλα σχετικά υποδηλώνουν την αντικειμενικότητα του Ριζοσπάστη.

Επειδή έχω καταλάβει ότι σε αυτό το φόρουμ όλα πρέπει να γίνονται νιανιά και το άσπρο να διευκρινίζεται ότι είναι άσπρο, δεν μπορούμε να βασιστούμε στο κομματικό όργανο του ΚΚΕ για να βγάλουμε συμπέρασμα για μια υπόθεση του ΚΚΕ. Γκεγκε;

Βλέποντας όμως την καταγγελτική αποχώρηση της ΚΝΕ από τη ΓΣ ΣΕΜΦΕ την οποία η ίδια είχε καλέσει, και γνωρίζοντας την ενιαία στάση τις ΚΝΕ μπορώ να συμπεράνω τι έγινε στο Φυσικό.


Υ.Γ. Δεν μπορούμε να ασχολούμαστε άλλο με το ΚΚΕ. Αν δεν έχει λόγο ύπαρξης και απλώς βγάζει καταγγελίες σαν τα μ-λ για να δικαιολογήσει την ύπαρξή του εμείς δεν φταίμε σε τίποτα.

Δηλαδή έλεος, εδώ ο κόσμος καίγεται και εμείς ασχολούμαστε με το τίποτα.

[AAEIV]

"Αμερικανός ιμπεριαλιστής κλέβει τροφή από αφρικανό μετανάστη"
Ριζοσπάστης

Έχω να κάνω μια διόρθωση για τον τίτλο...

Ιμπεριαλιστικό γουρούνι αρπάζει την μπουκιά από το στόμα, Αφρικανού οικονομικού μετανάστη

Είναι πιο πιασιάρικο!!!

[do urden]

papagalako εβαλες γκολ
ειναι σαν να παιζει παναθηναικος-ολυμπιακος και μετα να λαμβανεις ως αντικειμενικο κριτηριο τον γαυρο(εφημεριδα του ολυμπιακου)
τωρα σοβαρα..οι εαακιτες ηταν εκει..καποιοι μεσα στο αμφιθεατρο και καποιοι εξω οπως γινεται παντα οταν εχει συνελευση..μου φαινεται τουλαχιστον αστειο σε εναν συλλογο σαν το δικο μας να βγαινουν και να λενε καποιοι οτι η εαακ σαμποταρει τις γσ..ας θυμηθουμε λιγο τι γινοταν στην αρχη της χρονιας που το κκε δεν εμπαινε καν στις γσ..και ας θυμηθουμε και τις ανακοινωσεις του κκε για εκφυλισμενες γενικες συνελευσεις..α ξεχασα οταν εχουμε να κανουμε με εκλογες οι γσ δεν ειναι εκφυλισμενες και ειναι το οργανο του συλλογου..αντε να γινει μια επιτροπη αγωνα να αποφασισει για τις εκλογες και ο εκφυλισμενος συλλογος ας παιρνει αποφασεις μονο εναντια στο νομοσχεδιο...

[rontrigez]

Υποθέστε πως οτι συνέβει στο Φυσικό είναι αυτό που γράφει ο Ριζοσπάστης. Που θα περιμένατε να γραφεί, στα Νεα, στην ελευθεροτυπία ή σε οποιαδήποτε άλλη "αδέσμευτη" "ακηδεμόνευτη" και "ανεξάρτητη" εφημερίδα?

Όταν γράφετε κάτι σε ένα έντυπο, το έντυπο αυτό φέρει την ευθύνη των γραφομένων και ελέγχεται η η αξιοπιστία του. Αν ο ριζοσπάστης γράφει ψέματα κατηγορείται ως ψευτοφυλλάδα και χρήζει του χλευασμού όλων.

Το ερώτημα λοιπόν είναι, γράφει ψέμματα? Υπάρχει η όχι απόφαση εκλογοαπολογιστικής ΓΣ του ΦΣ Φυσικού με αυτά που αναφέρονται στον Ριζο?

@ do urden Παραδέιγματα τύπου Ολυμπιακός-ΠΑΟ και γαύρος είναι τελείως άστοχο. Μιλάμε για πολιτική. Το ΚΚΕ μιλά για ανατροπή και δικτατορία του προλεταριάτου δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα του ιδιοκτήτη καπιταλιστή.

τσ..τσ..Δεν το πες σωστά Κατά του νομοσχεδίου της Διαμαντοπούλου (ίσως κάποιου άλλου να συννενούσαν τα ΕΑΑΚ).Α και να μην ξεχνίομαστε μαζί με την ΠΟΣΔΕΠ.

@ papagale Η ΠΚΣ σκοπεύει(ε) να βάλει διαφορετική ημερομηνία εκλογών ανα σύλλογο. Δεν νομίζω οτι ταιρίαζει με το θέμα του "ενιαίου" τρόπου αντιμετώπισης των πραγμάτων.

[lunatic]

"αδέσμευτη" "ακηδεμόνευτη" και "ανεξάρτητη" εφημερίδα

Ο Ριζοσπάστης δηλαδή είναι όλα αυτά...?

[rontrigez]

ΟΟΟ! lunatic...

Κάτω από τον τίτλο "Ριζοσπάστης" υπάρχει η εξής πρόταση:

"Οργανο της κεντρικης επιτροπης του ΚΚΕ"

Ναι, είναι ανεξάρτητη από τα συμφέροντα των καπιταλιστών και από τις δουλείες που κάνουν οι υπόλοιποι (ΔΟΛ,Μπομπολας, Τεγόπουλος κτλ) με το δημόσιο και από οποιεσδήποτε άλλες βρωμοδουλείες είναι ανακατωμένοι. Αναδυκνύει θέματα που αφορούν την εργατική τάξη και τα λαικά στρώματα κτλ.

Αλήθεια, από που άλλου θα μάθαινε κανείς για τις Λαικές επίτροπες αγώνα που έχουν συσταθεί σε ένα σωρό περιοχές και καθημερινά παλεύουν για τα βασικά(και όχι μόνο) [Να μην κόβεται το ρεύμα, το νερό σε αποδεδειγμένα ανήμπορους(άνεργοι , χαμηλοσυνταξιούχοι, πολύτεκνοι), να επανπροσλαβάνονται εργαζόμενοι κ.α.]?

Το θέμα είναι οτι οι όλοι υπόλοιποι ψευδώς δηλώνουν ανεξάρτητοι, ενώ είναι βουτηγμένοι στα σκατά. Ο Ριζος τουλάχιστον δεν λέει ψέμματα!

[msl]

Η αντικειμενικότητα και η αμεροληψία "πέθαναν" με την αρχή του σύμπαντος. Κατά την αυστηρή έννοια, δεν υπάρχει η φράση "λέω την αλήθεια" σε οτιδήποτε αφορά μετάδοσης γνώσης, αλλά υπάρχει το "παρουσιάζω την οπτική μου". Με αυτή τη λογική δε παρουσιάζεται καμία εφημερίδα ως "αδέσμευτη", "ακηδεμόνευτη" και "ανεξάρτητη" καθώς όλες ακολουθούν κάποια γραμμή (ιδεολογική, πολιτική κλπ).

Τώρα στο θέμα μας .. "Γ.Σ. για απολογισμό της δράσης των παρατάξεων", ακούγεται πολύ κομψό για αυτό που θα γίνει στη πραγματικότητα: Ιδεολογικά ξεκατινιάσματα. Πέραν ότι θα οριστεί με συνοπτικές διαδικασίες μια ημερομηνία για τις εκλογές (εκτός αν προβλέπεται πορεία κλπ κάποιες μέρες, οπότε εκεί θα πέσει μάχη) και θα μετρήσουν ποιος κάλεσε τις πιο πολλές πορείες/καταλήψεις κλπ .. κατ' εμέ αυτό αποτελεί μια Γ.Σ. χωρίς νόημα. Σχετικά με το τι έγινε στη συγκεκριμένη Γ.Σ., δεν κατάλαβα κάτι .. μαζεύτηκαν υπογραφές για να γίνει ή έγινε μετά από Δ.Σ.; Επίσης, γιατί να γίνουν χωριστές εκλογές ανά σύλλογο; Τέλος, κι εγώ δε συμφωνώ με αποχώρηση παράταξης υπό οποιεσδήποτε συνθήκες μέσα στη Γ.Σ. Αν διαφωνείς, μιλάς. Αν αδιαφορείς, απέχεις.

[palasso]

Η αντικειμενικότητα και η αμεροληψία "πέθαναν" με την αρχή του σύμπαντος. Κατά την αυστηρή έννοια, δεν υπάρχει η φράση "λέω την αλήθεια" σε οτιδήποτε αφορά μετάδοσης γνώσης

Classical logic

αλλά υπάρχει το "παρουσιάζω την οπτική μου"

Epistemic modal logic

Ενδιαφέρουσα η παρατήρηση σου msl, ωστόσο να επισημάνω ότι η modal logic δεν έχει μεγαλύτερη λογική εκφραστικότητα σε σχέση με κάποιες λογικές όπως predicate logic. Για παράδειγμα μπορείς να ορίσεις την modal logic πάνω στην predicate logic.

Και αυτό φαίνεται και από το γεγονός ότι η πρόταση σου: "πέθανε η αντικειμενική πληροφορία και υπάρχει μόνο υποκειμενική" είναι αντικειμενική... Άρα αντίφαση...

[msl]

...

Για όνομα:

1. Είπα ποτέ πως όταν εκφράζω γνώμη μιλάω αντικειμενικά;
2. Ξέρουμε τι σημαίνουν οι λεξούλες "υποκειμενικό", "αντικειμενικό";
3. Πιστεύεις πως η λογική έχει σχέση με το θέμα μας;
4. Μπορείς να μείνεις στο θέμα μας;

Δηλαδή έλεος .. Το post, προφανώς, αποτελεί τη γνώμη μου, με ό,τι και αν αυτό συνεπάγεται ..

[palasso]

Τότε παίρνω πίσω την τελευταία παράγραφο του post μου. Όσον αφορά τα άλλα, ναι είναι σχετικά. Μιλάμε για αντικειμενικότητα/υποκειμενικότητα... Αυτά έτσι φορμαλίζονται στην Μαθηματική Λογική...